Тихон КУБОВ: откровения титана

беседовал Антон КОРАБЛЕВ // published 10/02/2010

Тихон Кубов, золотой голос Вселенной, микрофон J-Lobster, IFK, Won James Won, Goon Gun, автор многих мясных боевиков, поведал chewbakka.com о том, как поступает Русский Элвис, рассказал о юношестве, Энтони Кидисе, Петросяне, Дике Валентайне, армейском экспириенсе, соблазнительных волосах Михаила Елизарова, футуристической утопии, социальных сетях, литературе, Панкратове-Черном и порнографии в интернете.

- Как обстоят дела с J-Lobster и другими проектами, в которых ты принимаешь участие?

Все развивается согласно кармическо-социопатической схеме, прописанной в ангарах ЦРУ. Чем бодрее и мудрее становится музыка, которую мы выдаем с коллегами, тем меньше людской отклик… Jazzlobster (ныне J-Lobster) и Goon Gun движутся к серьезным откровениям… Won James Won, пребывавший пару лет в стадии глубокой заморозки, оттаивает, и весной новая пластинка должна увидеть свет. Это будет революционное, строго ограниченное издание – плеер, наполненный пустотой, идеальная машина отталкивания звука.

- Сайт Won James Won вскоре будет в строю?

Сайт Won James Won – это Всеэлектронная Книга, которую незримо пишет современный Безмолвный Пророк и Кандидат Обскурантистских Технологий Даниил 271. Ведь сайт работает, работает в полную силу уже много лет, но в смещенной, неэвклидовой реальности. В физическом мире работу Пророка воплощает педаль, которую он для меня паяет уже четыре года. Паяет бесконтактно. Мы оба знаем, что в момент, когда она заработает, нам уже не нужно будет «заниматься музыкой», в профаническом понимании. Возможно, мы последуем за нашим коллегой, Принцом Мандвиллом в страну Pro-Dro и Чистых Построений.

- Музыкальные критики в 90-х часто говорили о том, что Jazzlobster – это, в том числе, фанк в стиле Red Hot Chili Peppers. Удалось пообщаться с RHCP после совместного концерта в 1999 году? Как утверждала Тутта Ларсен, Фли вручили в подарок «Абсолют».

Ёбаный Red Hot Chili Peppers, как и 90-е – это клеймо, от которого Лобстеру уже, видимо, не отмыться. «Белый фанк»… Иногда удавалось, но все равно жанр-то – юмористически-релаксационный. Общались мы с господами-перцами, а как же. Очень хотелось пощупать Фручианту за его келлоидные рубцы на руках, но он тогда спрятался под диваном в гостиничном номере. Я многое рассказал Энтони Гнидису, но он пропустил всю самое важное мимо ушей, судя по его автобиографии. Мощная книга, кстати, я хохотал до судорог, когда читал. Ну а Фли… Ему вручай не вручай, но он же юродивый – молится скунсам, пирамидки раскуривает. Все у них закончилось мелкобуржуазным пафосом а ля Eagles.

- Фли – это наш Петя Мамонов, он сейчас весь в православном джазе, с него спрос маленький, а вот биография Энтони Кидиса – концентрированная доза слабительного. Ох, эта серая Москва, эти серые улицы, это серое небо, эти каменные лица. То он фрустрирует от невозможности построить моногамные отношения, то видит себя в образе Роберта Дауни-мл. в экранизации первого романа Брета Истона Эллиса. Что же ты поведал Кидису, о чем он не упомянул в своей биографии?

Думаю, до встречи со мной Кидис все видел в ярких цветах, как под «Моментом». Но когда я рассказал ему про Розовый Штрих-Код Тохикабыча, Черный Холодец и Пятикожие Торвъенабе, он автоматически поставил психоблок, и, чтобы не сойти с ума, погрузился в понос фрустраций. Вообще, я так понял, он по натуре деконструктивист. И нанотрансформер. В его повествовании несколько раз повторяется любопытный мотив: Кидис, невозбранно объебошенный спидболлом, врезается на своей «Веспе» в грузовичок мороженщика, и падает на лицо, которым вспахивает хайвей, затем поднимается, роняя комки эпидермиса и сгустки сухожилий, и снова падает в руки добрых североамериканских самаритян, кои направляют его в клинику для богатых, там его штопают наново, и вуаля: через 8 месяцев обескураживающий ритуал обязательно надо воспроизвести, иначе голова Кидиса сморщится на манер редиски. Это обязательное наказание Вуду для блудливых наркош и сноубордеров – принудительная микроцефалия. Не зря же Бэрроуз не показывался последние 15 лет жизни на улице. Его могли попросту выкорчевывать!

- Ты контактируешь со многими музыкантами: от андеграунда до мейнстримного Эльбруса. Что более свойственно той немытой плеяде работников шумового сегмента – инициация через алкоголь и метафизка Чарльза Буковски или рубцы на руках и гнилые зубы, как у Фрущанте в лучшие годы наркотической зависимости?

Не буду рядиться в одежды дяди Гиляя от нойз-сцены, но кое-кого видел, и в целом, – ребятишки не дураки залить бельма горячей водой. Но когда начинается разбрызгивание сукровицы и джиджиалленовщина, я покидаю здание, как Русский Элвис. Когда последний раз оказался в тру-клоаке для мракобесов-шумоедов, там был один косматый калека с глазом на щеке, у второго росли ногти из ладони, третий как-то мерзко отслаивался. А девицы там, напротив, были опрятные, томные, в смешных колготах, на каком-то янычарском мейкапе… Другими словами – даже в самом обтруханном аутсайдерском вертепе веселее, чем на Эльбрусе Говна и Пыли РФ, среди престарелых снубордистов и доморощенных мистиков с их протухшей травкой-беспонтовкой от Хайль-Кришны.

- Ты принимаешь участие во всероссийском туре IFK 2010?

Да! Я буду читать многочасовые проповеди на латыни перед каждым выступлением, обращать молодняк в самодельной цинковой купели, распылять сладкие масонские аллергены.

- Расскажи подробнее о твоем знакомстве с Диком Валентайном из Electric Six.

Нет сомнений, мы с Диком – астральные братья! Думаю, нас просто поменяли местами, как в том фильме с Эдуардом Мерфи. Произошел ядреный взрыв где-то на периферии ойкумены, империи зла и добра взаимно передублировались, рассинхронизировались и все. Дик так же дико озабочен адским наследием холодной войны, химерой гиперсексуальности, ролью доллара в истории, безжалостным грувом деградации. Альбомы Electric Six – это же учебники выживания, жаль, очень немногие это понимают. Только беспечные американцы владеют этим герметичным, лаконичным Пониманием Момента.

- Почему ты пошел служить в армию, ведь, как уверяет в одном из интервью Пи-Джей, была возможность откосить? Это был осознанный выбор? Расскажи подробнее об этом экспириенсе.

Служба моя была крайне абсурдной, в чем-то похожей на первые десять минут фильма «Таксидермия». Мне повезло – молодость выдалась на то время, когда все эти смехотворные юношеские драмы разыгрывались в реальности, а не в интернетах. Был бы я спокойнее и обладай мозгами, в рядах ВС РФ я бы, конечно, не оказался. А так, в 95-м я понял гораздо больше, чем хотелось. Экспириенс был объемным, пронизывающим, как сейчас говорят, влиятельным. Очень, очень многие иллюзии испарились… Селина я как раз впервые прочитал в пустой казарме, стоя дневальным… Мало что изменилось с 1914го года, оказывается… Меня спасло только то, что я был Первый Эмо на Руси и подсознательно это понимали даже безнадежные подонки.

- Тем, кто укоренен в виртуальную идентичность, повезло меньше?

Они просто не жили! Когда я был еще маленький, то задавал Жарру! Менты меня подвозили строго домой, бомжи приносили сладости, гулящие девки облизывали мою бледную шею и неоновые цесарки плясали вокруг моих легендарных локонов. К тому же я не вылезал из библиотечного буфета университетов. Так что привет вам от трех лиц: моего затянувшегося детства и двух «яиц»!

- Люди в казармах представляют собой концентрированную в пространстве на продолжительное время человеческую массу, изолированную от гражданского общества, собранную механически, насильственно, без учета особенностей и культурных принадлежностей. Все регламентировано общим распорядком, регулярными построениями и прочими средствами тотального контроля. Что происходит внутри этой массы человеческого «концентрата»?

Может быть так устроено в Северной Корее или в Израиле. А у нас в части царил тотальный хаос. Что происходило? Непринужденное общение, активный обмен культурным и жизненным опытом. Я много времени проводил в ротной библиотеке. Ряды книг перманентно редели – потом выяснилось, что мои собратья предпочитали посрамши подтирать жопу страницами писателей-соцреалистов. А вот попробуй кто-нибудь пустить на это дело Есенина, его бы очень жестко отмудохали табуретками. Лично мне долго служила монография про редкие случаи эпилепсии… Жаль, Гришковец тогда еще не печатался…

- После того, как свернули проект «Shit-Parad» на MTV Russia, не было желания сделать нечто подобное в Сети? На примере тех музыкальных топов, которые ты писал для официального сайт IFK, пока тот был жив?

Я не рвался в сатирики, честно говоря. Мне бы хотелось вести неспешные разговоры по какому-нибудь затрапезному кабельному каналу о детском кино Венгрии 70-х, но вот оказался на MTV. Начал покупать яркие шмотки, стричься модно. В общем, классическая история эстетического грехопадения. Ну а топы… Сейчас их только коматозники не составляют… Я тоже что-то там постоянно классифицирую на RateYourMusic, но это все чистая суходрочка. С другой стороны, по образованию я архивист, так что мне можно.

- Петросян стал олицетворением настоящего ректального ада, анального блуда. На мой взгляд, не без твоей помощи. Потом Сергей Лобан, который окончательно демонизировал Евгения Ваганыча в фильме «Пыль». Это тонкая интуиция?

Очередное сомнительное достижение… С чем он там рифмовался, не могу вспомнить… Конечно, Жванецкий поинфернальнее будет, но тренд есть тренд.

- Как ты относишься к доктрине копирайта и, в частности, к свободному распространению музыки в интернете?

Фри фор олл, тотальный фри фор олл. Тут уже нечего обсуждать.

- Тебе не кажется, что роль «телевизора, который надо сжечь», сейчас за социальными сетями?

Я так про телевизор не говорил. Телевизор многим отчаявшимся спас жизнь, им утешались в одиночестве квартир, на уебищных сырых чердаках, в скандинавских тюрьмах. Хотя это в то же время и калейдоскоп тьмы. А мировая паутина может только опутать своей порнографией и воющими котятами, плохими новостями и дурной бесконечностью торрентов. Прошу понять меня правильно, я сам – жертва интернетов и никого не обличаю, я же не группа «Борто». Но я старенький, у меня уже мало радостей. Одна из главных – подрочить в тепле перед монитором и заснуть. И во сне оставлять комментарии на ступенях форумов, как огромный слизняк.

- К тому же, выбор огромен: глубокие глотки, пьяные мамочки, однорукие девушки и царство фистинга, дикие карлицы, похожие на крошку Майка из Твин Пикс, анальный секс с птеродактилем. О чем это я? «If you get married you’re branded», – утверждает Доротеа Таннинг. Ты солидарен с ней в этом?

Конечно, я солидарен с этой удивительной женщиной. «Сексуальная авантюра человечества», как выражался Луи Арагон, – это праздник, который всегда со мной. И все же я предостерегаю неофитов: не обольщайтесь многообразием рубрик в интернетах. Когда закончится ток и потухнет волшебный фонарик, лично мне будет, чем пошелестеть…

- Кто, на твой взгляд, ближе к истине: Оруэлл утверждающий, что «от нас скрывают правду», или Хаксли, который уверял, что «правда утонет в море бесполезного информационного шума»?

Оба правы, но Хаксли актуальнее высказался. Да и писатель он на мой вкус мощнее (хоть и торчок). Русских он, правда, очень не любил. Не хотел их видеть в своей кислотной Аркадии. С другой стороны, т.н. правда таится внутри, и не все ее способны принять.

- Те, кто не способен отыскать правду, сами желают диктата Большого Брата. Что это? Страх перед ответственностью за свою жизнь? Какое бы ты дал рациональное обоснование данному конформному явлению?

Повторяю: те, кто отыскал Правду, вопросов уже не задают. А что касается тех, кто ищет покровительства… Разве могу я бросить в них айпод?! Ведь я сам всю свою жизнь алчу влажного диктата Большой Сестры.

- Веришь ли ты в конспирологические заговоры?

Oh yes! Причем во все сразу.

- Давай поговорим о твоих литературных пристрастиях. Кого бы ты мог назвать своим литературным отцом?

Отцов много… Довольны ли они таким сыном? Сомневаюсь очень сильно. Уж в чем везло, так это в книгах, которые своевременно возникали и откладывались. Из главных… Платонов, Алексей Толстой, Гоголь, Виан, Уэллс, Воннегут, Кортасар, Селин, Лимонов, Пинчон, это те, у кого много и вовремя было прочитано. Ну а так… Может, самая любимая и верная книга – «Дом в тысячу этажей» Яна Вайса, но его же не назовешь из-за этого отцом. Отец должен много, долго рассказывать, застилать горизонт своим авторитетом. Вот из новых суррогатных падре – Роберто Больаньо. Его книга «2666» провела меня через давно уже забытый круг эмоций. Как и «Дикие детективы». Крайне решительно набросал говна на глобальный вентилятор Второй Мировой товарищ Джонатан Литтелл с «Благоволительницами», скоро Ад Маргинем переведет (вроде бы) и многие вздрогнут. Крупные формы, свежая, поразительно разумно конструированная дикость… Еще медленно и мучительно продираюсь сквозь прозу Леонида Леонова, и это я вам скажу, не шуточки. А Кормак Маккарти? «Кровавый меридиан», например, кошмарен уже без всяких. В общем, с книжками не соскучишься, когда ты с ними vkontakte.

- Насколько я знаю, из русских писателей тебе импонирует Михаил Елизаров. Есть еще фавориты?

Я так понимаю, речь о современных? Да как-то не тянет соотечественников читать, не знаю почему. А Елизаров – да, нравится. Нравится, как мужчина, подчеркиваю! Эти волосы… Шутка. Елизаров совершил прорыв, болезненный, конечно, но другого сейчас и быть не может. И для меня он все-таки наследник Платонова, а не Мамлеева и Сорокина. Но это только «Pasternak» и «Библиотекарь» и несколько рассказов. В них, как в магической призме, адская боль и ахуй переливаются в нечто непобедимо искреннее, местами даже брезжит дикая надежда. Я буквально плакал, и дрожал от ужаса, и впервые появилось ощущение, что у моего поколения есть Писатель, а не салонный бумагомарака. Какой там Лотреамон…

- А олд скул? Классики?

Полезно порой вдумчиво перечитать «Историю одного города»… И вся эта вековая ширма-самобранка мгновенно расползется… Для винных отходняков необыкновенно полезен Гоголь. Короткими зимними днями можно всецело пропитаться Достоевским. А так я безнадежен в отношении классики – беру с полки Одоевского, а потом смотришь – мелко трясусь над Беляевым. Жури не жури… Только советская фантастика из меня может слезу вышибить. Подвиг старшины Скворечни остается краеугольным камнем преткновения родной словесности.

- Ты согласен с тем, что исчезает читатель, от которого стоит прятать литературу?

Исчез не только читатель, но и писатель, который написал бы, взглянул и подумал: «Бля, это же КАКОЙ-ТО АД. Это НИКОГДА не напечатают». Причем, вот так капсолоком бы и подумал. Но уже поздно. Напечатают. Обсудят. Цокнут, дескать, гниловатее видали. Настроение истинных первопроходцев уже сложно понять, да, может, и не нужно. Но зато на фоне пресыщенности нездоровьем, трансгрессивная, как иезуиты говорят, проза, становится изощреннее, И сколько там Паланик не вейся по асфальту, его могучей пятой раздавит тот же Эллис. Потому что метафизика и вкус всегда побеждают «актуальный выебончик с эпатажем».

- Я лично знаком с человеком, который начал читать Селина лишь только потому, что услышал строчку «смерть в кредит, как завещал Селин». Задумывался ли ты о том, какой, на самом деле, ты занимаешься просветительской деятельностью?

Не задумывался, и потому дурак. А брал бы по рублю с просветившихся, глядишь уже и театрик бы свой открыл. С ряжеными, с полуголыми голограммами, с немигающим оком в треугольничке над входом.

- По многочисленным аллюзиям к таким отцам, как Станислав Лем и Станислав Ежи Лец, в рамках проекта на MTV, можно сделать вывод, что ты поклонник научной фантастики, любопытно узнать – разделяешь ли ты веру в футуристическую утопию?

Конечно, разделяю, я только ей и живу, вернее, в ней живу, в собственной ретрофутуристической матрице! Ведь сколько не читай Биллов Гибсонов и Стефанов Стивенсонов, кроме вшивого микрочипа с новым альбомом (insert your favorite artist) ничего нам, маргиналам, НТР не подарило. Ни киберсекса, ни бластеров, ни нуль-транспортировки. Значит, остается только брести в бушлате сквозь метель и матерится, попивая ссаное пойло из фляжки. Лично я регулярно перечитываю «Когда спящий проснется» и «Футрологический конгресс». Там все популярно объясняется.

- Твой кинематографический вкус остается загадкой, ты всегда эпатировал и миксовал различные кинематографические жанры, совокупляя Панкратова-Черного с Дэвидом Линчем. Что же все-таки тебя вдохновляет?

А ведь пока еще не поздно совокупить их «в реале», как говорят нерадивые школьники. Пусть один другого по-черному линчует! Кстати, недавно, наконец, раздобыл японский фильм 1984-го года «Сrazy Family», давно искал. Там в образе деда снимался артист, поразительно похожий на Панкриатито-Чортова, и он дожал этот образ, клянусь. Вдохновляет многое, но если уж развернуть белую простыню на необитаемом острове для проекции, то хватит «Сладкого фильма» Макавеева, последних пяти картин Расса Мейера и, конечно же, экзистенциональной драмы «Говард-утка». Если будете пересматривать, обратите внимание, как оригинально устроено тело Леы Томпсон.

- Обязательно! А пока можно накормить Алоизия Брауншвайгера, гения картезианских боевиков, тротилом и устроить красивый мясной фейерверк в центре города, скажем, на масленицу или международный день Чубакки! Пусть народ радуется и празднует!

О да! Недалек день, когда Русью будет править Истинный Славянский Орел-Медведь Боккаччо Аки Лемур (ИСОМБАЛ). Аминь.

zvezdaz
goon gun
insectflyinkilla

Чарльз БУКОВСКИ: вино с яйцами

Интервью писателя Чарльза Буковски актеру Шону Пенну для уорхоловского журнала «Interview» (Сентябрь, 1987).

Чарльз БУКОВСКИ: вино с яйцами //chewbakka.com
О БАРАХ

Хватит с меня всех этих барных штучек. Вычеркните это из моего списка дел. Сейчас, когда я иду в бар, меня тошнит, я захожу в двери и начинаю блевать. Я повидал слишком много баров, чертовски много. Понимаешь, всё это больше подходит, когда ты помоложе. Когда тебе нравится помахаться кулаками с кем-нибудь, поиграть в мачо, пытаясь подцепить шлюху. В моем возрасте всё это уже не нужно. Теперь я захожу в бар, чтобы просто помочиться. Слишком много лет я там провел.

ОБ АЛКОГОЛЕ

Алкоголь, возможно, одна из величайших вещей на земле, и мы неплохо ладим. Он разрушителен для большинства людей, но не для меня. Все то, что я создаю, я делаю пока пьян. Даже с женщинами. Понимаешь, я всегда был сдержан во время секса, а алкоголь сделал меня более свободным, сексуально свободным. Это облегчение, потому что я, в общем-то, довольно робок и замкнут, а алкоголь позволяет мне быть этаким героем, широко шагающим сквозь время и пространство, совершая все эти геройские поступки… Так что я люблю его… да!

О КУРЕНИИ

Я люблю курить. Сигареты и алкоголь уравновешивают друг друга. Я курю, чтобы очнуться от пьянства и, знаешь, курю так много, что обе ладони становятся желтыми. Видишь, как будто перчатки надел… почти коричневые… и тогда ты говоришь: «Вот дерьмо, на что же похожи мои легкие? Боже мой!».

О ДРАКАХ

Самое приятное, когда ты уделываешь парня, которого и не предполагал уделать. Однажды я имел дело с одним таким, он наговорил мне кучу всего. Тогда я сказал: «Окей, выйдем». С ним совсем не было проблем – я легко его уложил. Он валялся на земле с разбитым носом – полный комплект, в общем. «Черт возьми, ты двигался медленно, я думал быстро с тобой разделаюсь, а когда началась эта драка, я вообще не видел твоих рук, ты был охуенно быстр. Что случилось?» – на что я ответил: «Чувак, я не знаю. Все было как обычно».

О КОТАХ

Хорошо иметь целую кучу котов вокруг. Если чувствуешь себя плохо – посмотри на кошек, тогда тебе станет лучше, потому что они всё знают, знают таким, какое оно есть на самом деле. Их ничем не удивишь. Они просто знают. Они – спасители. Чем больше у тебя котов, тем дольше ты проживешь. Если у тебя сто котов, то ты проживешь в десять раз дольше, чем если бы у тебя было только десять. Однажды это обнаружится, и люди станут заводить по тысяче кошек и жить вечно. Это в самом деле смешно.

О ЖЕНЩИНАХ И СЕКСЕ

Женщины… Скажешь пару слов, схватишь за руку: «Пойдем, детка!», затащишь в спальню и оттрахаешь. И они идут! Попав в этот ритм однажды, ты должен продолжать двигаться. Парень, вокруг столько одиноких женщин! Они хорошо выглядят, только надо законтачить. Они сидят все такие одинокие, ходят на работу, с работы… Для них многое значит иметь какого-нибудь парня, который всовывает им. Если он сидит рядом, пьет и разговаривает – вот оно, удовольствие. Дааа… все было круто… и я был счастлив. Современные женщины… они не будут штопать тебе карманы, забудь об этом! Я называю их машинками для нытья. Всё всегда идет не так, когда смываешься от них. И послушай, когда ты проходишь сквозь эту истерию… забудь это. Я выхожу, сажусь в машину и валю. Куда угодно. Заказываю где-нибудь чашку кофе. Где угодно. Что угодно, кроме еще одной женщины. Я полагаю, они только выглядят по-разному, а? Истерия начинается… они разорены. Ты уходишь – они не понимают. «КУДА ТЫ СОБИРАЕШЬСЯ?» – «Детка, я поищу бордель в другом месте!». Они думают я женоненавистник, но нет. Это все слухи. Они только и слышали, мол: «Буковски – шовинистская свинья», но они не удосуживаются проверить первоисточник. Конечно, временами я выставляю их не с лучшей стороны, но я также поступаю и с мужчинами. Я и с собой так поступаю. Если я действительно думаю, что что-то хреново, то я говорю, что это хреново, неважно кто передо мной – мужчина, женщина, ребенок ли, собака. Женщины такие обидчивые, думают они особенные. В этом их проблема.

«ПЕРВЫЙ РАЗ»

Первый, он же и самый странный – она научила меня как лизать «киску» и всем этим дерьмовым штучкам. Я ни черта не знал. Она сказала: «Знаешь, Хэнк, ты великий писатель, но ты ни черта не знаешь о женщинах!» – «Что ты имеешь в виду? Я многих перетрахал» – «Нет, ты не понимаешь. Дай-ка я научу тебя кое-чему» – «Окей». «Ты хороший ученик, схватываешь на лету». Вот и все. Всё это дерьмо типа «eatin’ pussy» – своего рода средство. Мне нравится доставлять им удовольствие, но… Послушай, всё это переоценено. Секс великая вещь только тогда, когда больше нечем заняться.

О СОЧИНИТЕЛЬСТВЕ

Я написал один рассказ с точки зрения насильника, изнасиловавшего маленькую девочку. За это люди обвиняют меня. Однажды меня спросили: «Вам нравится насиловать маленьких девочек?», на что я ответил: «Конечно, нет. Я фотографирую жизнь». У меня бывали неприятности со многими моими произведениями. С одной стороны, поэтому продается сколько-то книг, но с другой – когда я пишу, то я пишу для себя… (*затягивается сигаретой*)… Я люблю это. Затянуться – это по мне, а пепел – для пепельницы… Я никогда не пишу днём. Это как голым пробежать по магазину. Каждый может увидеть тебя. А ночью… Вот тогда ты можешь потрюкачить…

О ПОЭЗИИ

Я всегда вспоминаю среднюю школу – когда раздавались слова «поэт» или «поэзия», все начинали смеяться и подтрунивать. И я могу объяснить почему, потому что поэзия – это фальшивка. Она слишком переоценена. Это куча хлама. Почти все стихи это чепуха. Это надувательство, подделка. Но не пойми меня неправильно, было несколько хороших поэтов. Один из них китаец, его звали Ли По. Он мог вложить больше чувств, реальности и переживаний в четыре или пять строчек, в то время как большинству поэтов для этого надо исписать двенадцать или четырнадцать страниц чепухи. И он тоже пил вино. Он клал свои стихи в костер, спускал вниз по реке и пил вино. Императоры любили его, они понимали, что он писал… Конечно, он сжигал только плохие стихи (*смеется*). Что я пытался сделать, прощу прощения, так это внести частичку жизни рабочего с фабрики… вопящая жена, когда он возвращается домой… реальности существования каждого… то, что так редко рассматривается в стихах. Так и запиши, что я говорю – поэзия это дерьмо, позорище.

О CЕЛИНЕ

Впервые я прочитал Селина лёжа в кровати с большой коробкой крекеров «Ритц». Я начал его читать и есть эти крекеры, и смеялся, и ел крекеры. Я прочитал весь роман за один присест, опустошив всю коробку «Ритца». И потом попытался встать за водой. Ты должен был на это посмотреть – я не мог пошевелиться. Вот, что делает с тобой хороший писатель. Он чертовски близок к тому, чтобы прикончить тебя… впрочем, с плохим тоже самое.

О ШЕКСПИРЕ

Он нечитабелен и переоценен. Но люди даже не хотят этого слышать. Понимаешь, ты не можешь покуситься на святое. Шекспира пронесли сквозь века. Ты можешь сказать: «Вон тот сукин сын – вшивый актеришка!», но ты не можешь сказать, что Шекспир – дерьмо. Если что-то существует с давних пор, то все эти снобы так и прирастают к нему, как прилипалы. Если снобы чувствуют, что что-то защищено… то они прилипают к этому. И когда в этот момент ты говоришь правду, они бесятся. Они не могут этого вынести. Ты нападаешь на их мышление. Мне это противно.

О ЛЮБИМОМ МАТЕРИАЛЕ ДЛЯ ЧТЕНИЯ

Я прочитал в The National Enquirer статью под названием «Ваш муж гомосексуалист?». Бывало, Линда говорила мне: «У тебя голос, как у гомика!», на что я: «Ага, сам всегда удивляюсь» (*смеется*). Так вот, там было написано: «Выщипывает ли он брови?». Я подумал, что за херня? Я всё время это делаю. И только сейчас узнаю, кто я. Я выщипываю брови… – Я гомик! Окей. Неплохо для The National Enquirer, который сообщает тебе, что ты из себя представляешь.

О ЮМОРЕ И СМЕРТИ

Последним хорошим юмористом был парень по имени Джэймс Тёрбер . Его юмор был так крут, что его просто проглядели. Сейчас таких называют психологами/психиатрами на все времена. Он просекал все эти штучки между мужчиной и женщиной – и люди это понимают. Он был панацеей. Его юмор был настолько реален, что ты почти кричал от смеха. Помимо Тёрбера я не могу думать о ком-либо еще… У меня есть чуточку от него… но он слишком далёк для меня. То, что есть у меня, я не могу назвать юмором по-настоящему. Могу назвать это «забавной остротой». Я почти помешан на ней. Не имеет значения, что произошло – это смешно. Почти всё – смешно. Мы срём каждый день – это смешно. Ты так не думаешь, а? Мы писаем, едим, в наших ушах скапливается сера, жир на волосах. Мы должны себя скрести. Действительно мерзко и тупо, а? И сиськи бесполезны, бесполезны… Знаешь, мы чудовищны. Если мы сможем это понять, то сможем полюбить себя… пойми, насколько мы нелепы, с нашими кишками болтающимися повсюду, по которым гавно так и течет, как только мы смотрим в глаза друг другу и говорим «Я люблю тебя». Всё внутри нас каменеет, превращается в гавно, но мы никогда не пукнем рядом друг с другом. Тут есть над чем посмеяться. А потом мы умираем. Но смерть не заслужила нас. Она не предъявляет никаких доказательств – мы предъявляем. А рождение – что, мы заслужили жизнь? В самом деле, нет, однако ж прочно мы засели в ублюдке… Меня это возмущает. Меня возмущает смерть. Меня возмущает жизнь. Я возмущен тем, что цепляюсь между ними. Ты знаешь, сколько раз я пытался кончить жизнь самоубийством? (*Линда спрашивает: «Пытался?»*) – Не торопи меня, мне только 66 лет, и я ещё работаю. Когда у тебя комплекс самоубийцы, тебя ничто не беспокоит… только не сбиться с пути. Так или иначе, но это беспокоит тебя. Почему? – Потому что для этого ты используешь свой разум, а не сердце.

ОБ ИППОДРОМЕ

Я никогда не ездил верхом. Я не интересуюсь лошадьми, так же как и тем, как поступить – правильно или нет… избирательно. Я пытался когда-то зарабатывать на ипподроме. Это тяжело. Но это и восхитительно. Всё на кону – деньги на жильё – всё. Но обычно ты слишком осмотрителен… и это уже не то. Как-то раз я сидел в первых рядах, на повороте. В забеге было двенадцать лошадей, и все они сбились в кучу. Они смотрелись как большущий снаряд. Все, что я видел, так это здоровенные лошадиные задницы, которые двигались вверх и вниз. Дикое зрелище. А я смотрел на эти лошадиные задницы и думал: «Это сумасшествие, это полное безумие!». Но вот потом бывают дни, когда ты выигрываешь четыреста или пятьсот долларов, ты угадываешь восемь или девять гонок подряд и чувствуешь себя Богом, ты знаешь всё. Всё сходится.

О ЛЮДЯХ

Я не слишком-то смотрю на людей. Это мешает. Если долго смотришь на кого-то, то начинаешь становиться похожим на него. Люди… По большей части я могу обойтись и без них. Они опустошают меня, а не наоборот. Я не испытываю уважения ни к одному человеку. Из-за этого у меня бывают проблемы… Я вру, но поверь мне, это правда.

ОБ УЗНАВАЕМОСТИ

Недавно сижу там, и чувствую, что на меня пялятся. А я знаю, что будет дальше, поэтому встаю, чтобы уйти, понимаешь, да? И тут начинается: «Извините…», и я отвечаю: «Да, в чем дело?», он спрашивает: «Вы Буковски?», я говорю: «Нет!», на что он: «Думаю, люди спрашивают у вас это каждый раз, не так ли?», и я: «Да!» и ухожу. Впрочем, мы уже это обсуждали. Частная жизнь бесценна. Знаешь, мне нравятся люди. Это замечательно, что они любят мои книги и всё такое… но я не книга, понимаешь? Я тот парень, который их пишет, но я не хочу, чтобы меня осыпали розами и так далее… Я хочу, чтобы они дали мне спокойно подышать. А им хочется пообщаться со мной. Они ожидают, что я притащу несколько шлюх, поставлю дикую музыку и врежу кому-нибудь… а? Но они-то читают рассказы! Мать вашу, всё это произошло 20-30 лет назад!

О СЛАВЕ

Она разрушительна. Она шлюха и сука, разрушитель на все времена. Мне выпала самая сладкая слава, потому что я знаменит в Европе и неизвестен здесь. Я счастливчик. Слава по-настоящему ужасна. Она меряет тебя по общему знаменателю, и от этого мозги работают уровнем ниже. Никуда не годится. Выбирать публику куда лучше.

ОБ ОДИНОЧЕСТВЕ

Я никогда не был одинок. Бывает, я сидел в комнате и чувствовал себя убийственно, я был в депрессии, мне было так херово, что хуже просто некуда, но я никогда не допускал мысли, что кто-то может зайти в комнату и помочь мне… то есть вообще возможность того, что какое-то количество людей может зайти в комнату. Другими словами, одиночество это что-то, что никогда меня не беспокоило, потому что я всегда чувствую этот ужасный зуд одиночества. Он присутствует на вечеринке, на стадионе полном радостного народу – так что и там я ощущаю одиночество. Цитируя Ибсена: «Сильнейший всегда самый одинокий». Меня никогда не посещали мысли, типа: «Так, сюда придет симпатичная блондика, потрахается со мной, потрет мне яйца, и я буду себя прекрасно чувствовать» – это не поможет. Ну, ты знаешь, как это обычно бывает с людьми: «Вау, сегодня вечер пятницы, а ты что делаешь? Просто сидишь тут?» – «Да». Потому что снаружи ничего нету. Только тупость. Тупые люди собираются с тупыми людьми. Пускай отупляют себя. Я никогда не страдал от необходимости пойти куда-нибудь вечером. Я прятался в барах, потому что не хотел прятаться на фабриках. Вот и всё. Приношу извинения миллионам, но я никогда не был одинок. Я люблю себя. Я – самое лучшее развлечение из того, что у меня есть. Давайте пить больше вина!

О СВОБОДНОМ ВРЕМЕНИ

Это очень важно – уметь отдыхать. Темп – это главное. Но без остановок и длительного ничегонеделания – так ты можешь всё потерять. Будь ты актер, домохозяйка, кто-угодно… должны быть долгие перерывы между пиками, когда ты ничего не делаешь. Ты просто лежишь в кровати и смотришь в потолок. Это очень, очень важно… Просто совсем ничего не делать – очень и очень важно. И сколько людей в современном обществе так поступают? Очень немногие. Поэтому вокруг так много сумасшедших, разочарованных, сердитых и полных ненависти людей. Давно, ещё до того как я познакомился с множеством женщин и поженился, я закрывал все шторы и ложился в кровать на три или четыре дня. Вставал только посрать. Я съедал банку бобов и возвращался обратно в кровать. Потом я одевался и выходил наружу. И солнечный свет был восхитителен, и звуки были обалденные. Я чувствовал себя полным сил, словно перезаряженная батарейка. Но знаешь, что ставило на место? Первое человеческое лицо, которое мне попадалось, – и я сразу терял половину своего заряда. Отвратительное, пустое, бессмысленное, бесчувственное лицо, наполненное капитализмом. «Ооо! Половины как не бывало». Но все равно – это того стоило, ведь половина еще оставалась. Так что да, свободное время. Но я не имею в виду какие-то глубокие размышления, я имею в виду никаких мыслей вообще. Без раздумий о прогрессе, о самом себе. Просто… как слизняк. Это прекрасно.

О КРАСОТЕ

Нет такой вещи как красота, особенно в человеческом лице, в том, что мы называем физиономией. Это все подсчитанная и воображаемая подгонка. Мол если нос не слишком торчит, бока в порядке, если уши не слишком большие, если волосы длинные… Это мираж обобщения. Люди думают, что определенные лица красивы, но, на самом деле, они таковыми не являются, математически равны нулю. Настоящая «красота», конечно, исходит от характера, а не от того, какой формы брови. Большинство женщин, которым я говорил, что они красивы… ужас, они выглядели как супницы.

ОБ УРОДСТВЕ

Не существует такой вещи как уродство. Есть вещь, называемая недостатком или дефектом, но внешнего «уродства» не существует…

ПОПКОРН И ОБЛОМ

Была зима, я умирал с голоду, пытаясь стать писателем в Нью-Йорке. Я не ел три или четыре дня. В конце концов, я сказал: «Куплю себе здоровый пакет попкорна». О Господи, я не ел так долго, что это было истинным наслаждением. Каждое зернышко, понимаешь, каждое зернышко было как стейк! Я жевал, а попкорн падал в мой пустой желудок. И мой желудок говорил: «СПАСИБО! СПАСИБО! СПАСИБО!» Я был в раю. И тут мне повстречались двое: «Черт возьми!» – сказал один другому, «Что это было?» – «Ты видел как вон тот парень ест попкорн? Это ужасно!». Так мне не дали насладиться оставшимся попкорном. Я задумался, что он имел в виду, говоря, что «это ужасно»? – Мне было райски хорошо. Может, я был немного грязноват… Они всегда могут обломать тебе кайф, ляпнув что-нибудь.

O ПРЕССЕ

Я из тех, на кого любят понападать. «Буковски омерзителен!» – это веселит меня, «Он ужасный писатель!» – и я улыбаюсь еще больше. Мне это нравится, я как бы кормлюсь на этом. Однажды кто-то сказал мне: «А знаешь, они преподают тебя в таком-то и таком-то университете» – у меня челюсть отвисла. Не знаю… быть настолько распространенным – это ужасно. Чувствуешь, что сделал что-то не так. Я наслаждаюсь плохими вещами сказанными обо мне. Это увеличивает продажи и злит меня. Я не люблю, когда все хорошо, потому что я сам хороший. А злоба? Да, она дает дополнительное пространство. (*Поднимает вверх палец на левой руке…*) Ты когда-нибудь видел этот палец? (*Палец выглядит застывшим в форме буквы «L»*). Однажды ночью я сломал его, когда был пьян. Я не знаю как так получилось, но… я думаю, он разве что в неправильном положении. Но он классно работает с клавишей «а» на печатной машинке

О СМЕЛОСТИ

Большинство так называемых смелых людей лишены воображения. Они не могут себе представить, что произойдет, если что-то вдруг пойдет не так. Настоящая отвага подавляет воображение, и заставляет людей делать то, что они должны делать.

О СТРАХЕ

Я ничего не знаю об этом. (*Смеется*)

О ЖЕСТОКОСТИ

Думаю, что жестокость часто неверно толкуется. Определенная жестокость нужна. В каждом из нас есть энергия, которая просится наружу. Думаю, что если эту энергию зажать, то мы сойдем с ума. Мир во всем мире, которого мы все так хотим, на самом деле не есть желанная цель. Что-то в нашем устройстве не позволяет этому осуществиться. Поэтому я люблю смотреть бокс, и поэтому в молодости я любил помахать кулаками в подворотнях. Жестокость иногда называют «достойным выплеском энергии», существуют «привлекательное сумасшествие» и «отвратительное сумасшествие». Жестокость существует в хороших и плохих формах. Так что, фактически… это бессмысленный термин. Просто не слишком делайте это за счет других, тогда всё будет нормально.

О БОЛИ

Когда я был ребенком, у меня были большие нарывы и меня сверлили. От этого ты становился устойчивее к боли. Как-то в поликлинике, когда меня иссверливали насквозь, кто-то заметил: «Я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь был так спокоен под иголками». Это не храбрость – если ты получил определенное количество физической боли, то дальше ты становишься спокойнее – это развитие, приспосабливание.

О ПСИХИАТРИИ

Что получают пациенты? Они получают счёт. Думаю, проблема между психиатром и пациентом в том, что психиатр следует книжке, пока пациент рассказывает, что жизнь сделала с ним или с ней. И даже если книжка может чем-то помочь, страницы в ней остаются одними и теми же, а каждый пациент немного отличается от предыдущего. Индивидуальных проблем больше чем страниц. Понимаешь? Слишком много сумасшедших людей, чтобы говорить: «с вас столько-то долларов за час, а когда прозвенит звонок – мы закончим». Только одно это может свести с ума еще не до конца свихнувшегося человека. Люди только начинают открываться, им становится лучше, как психиатр говорит: «Сестра, назначьте следующий сеанс» – это ненормально. Это воняет на весь мир. Этот парень хочет тебя трахнуть в задницу, вместо того, чтобы вылечить. Ему нужны только твои деньги. Когда звонит звонок, заходит следующий «псих». Чуткий «псих» поймет, когда прозвенит звонок, что его наебали. Не существует временных рамок в лечении сумасшествия, так же, как и не существует счетов за это. В большинство из психиатров, которые мне встречались, я сумел заглянуть чуточку глубже. Им слишком уютно… думаю, им всем слишком уютно. Пациенту хочется меньше безумства, а не еще больше. Ааааа! (*вздыхает*). ПСИХИАТРЫ ПОЛНОСТЬЮ БЕСПОЛЕЗНЫ!

О ВЕРЕ В БОГА

Вера хороша для тех, у кого она есть. Только не надо грузить этим меня. У меня веры в моего водопроводчика больше, чем в вечную жизнь. У водопроводчиков хорошая работа, они поддерживают сток дерьма.

О ЦИНИЗМЕ

Меня всегда обвиняли в цинизме. Я думаю, что цинизм – это как прокисший виноград. Цинизм это слабость. Это отвечать на «Всё идет не так! ВСЁ ИДЁТ НЕ ТАК!» – «Это не правда! Это не правда!» – понимаешь? Цинизм – это слабость, которая сдерживает тебя от того, чтобы справиться с тем, что происходит в данную минуту. Да, цинизм – определенно слабость, так же, как и оптимизм. «Солнышко светит, птички поют – так мило» – это тоже чепуха. Истина лежит где-то посередине. Что есть, то есть. Так что, если ты не готов это усвоить… плохи твои дела.

О МОРАЛИ

Ситуация может быть совсем не ужасна, но вот тот, кто судит, может превратить ее в сплошной ад. Думаю, люди переучились. Ты хочешь разузнать, что происходит с тобой, как ты будешь на это реагировать. Я сейчас произнесу странный термин… «добро». Не знаю, откуда оно берется, но я чувствую, что от рождения в нас есть какая-то частичка доброты. Я не верю в Бога, но я верю в эту «доброту», которая как стержень проходит сквозь нас. Её можно воспитать. Всегда происходит что-то волшебное, когда на автостраде, набитой машинами, кто-то вдруг освободит для тебя место, чтобы ты перестроился в другой ряд… Это обнадеживает.

ОБ ИНТЕРВЬЮ

Это сбивает с толку, как будто тебя за руку схватили. Так что я никогда не говорю всей правды. Я люблю поиграть и пошутить немного, поэтому я выдаю немного дезинформации, чтобы поразвлечься и наговорить чепухи. Если хотите узнать обо мне, никогда не читайте интервью. Это в том числе.

Что нужно пропаганде?

Больше всего оказались подверженными влиянию советской пропаганды критики советского строя. Поразительнейшее достижение советских пропагандистов в том и состоит, что им удалось достичь такого уровня пропаганды, когда критик, критикуя, утверждает советскую пропаганду и помогает ей.

Пропага́нда (лат. propaganda — «подлежащая распространению») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение

Вот пример: «Советские люди стали рабами коммунистической идеологии. Их мировоззрение состояло из набора идеологических штампов, которые утверждались в их сознании как математические аксиомы типа «дважды два четыре». Такая же истинность придавалась утверждениям «марксизм-ленинизм – единственно правильное мировоззрение»; «коммунизм – светлое будущее всего человечества»; «партия и народ едины»; «СССР – первое в мире государство рабочих и крестьян»и так далее. Несколько сотен таких догматических положений и составляли мировоззрение советских людей, периодически обновлявшееся новыми постулатами, например, «социализм и капитализм могут сосуществовать мирно».

Если внимательно прочитать «Мою Борьбу» Гитлера, то можно сделать вывод: больше всего усилий Гитлера потрачено вовсе не на то, чтобы пропагандировать национал-социализм и войну, а на то, чтобы пропагандировать саму пропаганду, её всесильность; абсолютизируется метод, не то, что этим методом предполагалось передать в умы.

То же справедливо и для советской пропаганды. Её цель не в том, чтобы передать в умы марксизм-ленинизм или идеологические штампы, её цель в том, чтобы сфокусировать внимание на абстракции настолько, насколько нужно расфокусировать внимание на действительности. Абстракция – это отвлечение. Отвлечение – уводит. Лозунги социализма – это не то, чем советский человек оперировал в жизни, вернее, чем советскому человеку препарировалась жизнь; это средства, инструменты отвлечения внимания от жизни. Государственная кара за, так называемую, «антисоветскую пропаганду и агитацию» – это не наказание за посягательство на мировоззрение, это не защита мировоззрения, это исключительно уловка, создание ложной цели для тех, в ком существует потребность критиковать систему или посягать на неё. Если не купиться на слова Гитлера о пропаганде, можно заметить транслируемое между строк: развивай пропаганду и противник неминуемо сосредоточится на ней. Вот что произошло с критиками советского строя – они сосредоточились на советской пропаганде. Именно это было и есть задачей правящей системы.

О чём плохом в советском строе, прежде всего, вспомнит человек книжный (а именно люди книжные и были основными критиками советского строя)? О лжи (читай: о пропаганде, а значит, о цензуре и соответствующем расшаркивании перед официальной точкой зрения). Но о чём плохом в советском строе, прежде всего, вспомнит человек некнижный? О партии (читай: о неравенстве).

Так вот, мировоззрение советских людей составляли не идеологические штампы, как думают подверженные влиянию пропаганды люди, а унижения, порождавшиеся системой господства и связанные с тем, что одним доставалось лучшее, другим – оставшееся; другие вынуждены были пребывать в постоянном напряжении о том, как достать то, что доставалось меньшинству исключительно потому, что сие меньшинство – партия.

Пропага́нда (лат. propaganda — «подлежащая распространению») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение

Советский строй – диктатура мировоззрения в том смысле, что мировоззрение это, составленное из унижений, побуждает принять унижение как способ – единственный способ – проявить, утвердить собственный статус достойного человека; достоинство как бы возникает тогда, когда оно возвышает над другими, иными словами, когда оно унижает других. Вне этой формулы невозможно понять, почему сейчас – без СССР, без руководящей и направляющей роли партии, без марксизма-ленинизма – советский человек (читай: диктатура мировоззрения) сохраняется и воспроизводится.

Что делает обеспечившийся человек в бывшем СССР? Немедленно начинает рассказывать, что необеспечившиеся люди туповаты или мало работают или проявляют недостаточное рвение; не просто живёт обеспеченно, но заставляет обеспеченность действовать – обеспеченности мало быть, она должна создавать эффект, и этот эффект имеет в своей основе унижение, ради него деньгами бьют в глаза, различие между обеспечившимися только в силе ударов. Что делает омоднившийся человек? Немедленно начинает использовать контраст: потешаться над неомоднившимися, выискивать наиболее нелепые образчики антимоды, возможно, даже исследовать их – моде также мало быть, она также должна создавать эффект, и этот эффект также имеет в своей основе унижение, ради него также модой бьют в глаза, различие между омоднившимися также только в силе ударов. Что делает осмыслившийся человек? Немедленно делит мир на правильных, себя и себе подобных в осмысленности, и неправильных, не просто пользуется своей осмысленностью, но надевает её как парадный мундир – осмысленности также мало быть, она также должна создавать эффект, и этот эффект также имеет в своей основе унижение, ради него осмысленностью бьют уже не в глаза, но в образ жизни, различие между осмыслившимися также только в силе ударов.

Ориентировка на эффект имеет смысл в системе, где достоинство одних проявляется, утверждается в унижении других. Пропаганда же – какой бы они ни была – создаёт систему ложных целей, систему оппозиций (правда-ложь, хорошее-плохое, новое-старое, здоровое-гнилое), призванных скрыть вот это унижение, которое составляет мировоззрение, чья диктатура определяет господствующий в обществе порядок. И критик советского строя, концентрируясь на пропаганде, на попытке доказать, что ложь – это ложь, а правда – это правда, – делает только то, что тасует мнимости, увлекает и отвлекает внимание от главного. Что, собственно, и нужно пропаганде.

Дима ЛИТВИН